Ministr zemědělství Marian Jurečka hostem Interview ČT 24

Spor o eurokomisaře

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

V koaliční vládě je ministrem za nejmenší politickou stranu, která ale může být velkým hráčem. I na ní záleží, koho Česko vyšle do Evropské komise. Proč se vládní koalice zatím nedokázala shodnout na jednom jménu? Proč musí premiér konzultovat výběr eurokomisaře v Bruselu? A kdy se dočkáme služebního zákona? I na to se budu ptát hosta dnešního Interview ČT 24. Pozvání do studia přijal ministr zemědělství a první místopředseda KDU-ČSL Marian Jurečka. Dobrý podvečer.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Dobrý podvečer.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Pane ministře, vy jste byl včera na tom večerním jednání koalice o českém eurokomisaři. S čím jste se rozešli? S čím odjížděl premiér Bohuslav Sobotka do Bruselu dnes?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak s tím, že bude hovořit s Jean-Claudem Junckerem o tom, které případná, nebo která případná portfolia by mohl zástupce České republiky, nebo nominant České republiky na eurokomisaře získat, také to byl, řekněme, jeho mandát, s kterým odjížděl.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

O jménech neměl mluvit?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak samozřejmě ta jména, na kterých samozřejmě není shoda, ta se všeobecně ví. Jsou tady tři kandidáti, o kterých se hovoří.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Tady se o nich ví, jestli se o nich ví také v Bruselu? A měl mluvit i o jménech v Bruselu?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já se přiznám, asi pan premiér logicky o tom by mluvit mohl, takto jsme tu debatu nevedli. A já nevím, jestli o tom mluvil, protože to jednání buďto teď probíhalo, nebo proběhlo před chvílí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

To jednání proběhlo, my vám teď pustíme, co řekl před chvílí našemu zpravodaji v Bruselu pan premiér Sobotka. Pojďme si ho poslechnout.

Bohuslav SOBOTKA, premiér

To rozhodování o tom, kdo bude onou konkrétní osobou, kterou potom, kterou nabídneme pro příslušné portfolio, nebude činit pan Juncker, ale učiní ho naše vláda, učiní ho naše vládní koalice. Předmětem těchto konzultací nebylo poradit se s panem Junckerem, kdo má být českým eurokomisařem, ale mluvili jsme o tom, jaké realistické portfolio může Česká republika získat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Ono se ve všech médiích objevilo, že pan premiér jde konzultovat s Jeanem-Claudem Junckerem právě ta jména. To znamená, že všichni ti novináři to pochopili špatně?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

My jsme opravdu včera na jednání koaliční rady to nestavěli tak, že se jede odkonzultovat do Bruselu ta jména, a čekáme na nějaké požehnání, abychom se potom správně rozhodli. Takto to opravdu nestálo.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Takže to bylo jenom to, zjistit, na jaké portfolio má Česko možnost dosáhnout?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Ano, která opravdu jsou reálná, protože se tady hovořilo o nějakých pěti, šesti, a myslím si, že i pro nás, když se budeme rozhodovat, já předpokládám, že v pondělí to rozhodnutí padne, je důležité vědět, abychom se nebavili o tak široké škále, ale abychom věděli dvě, tři zcela jasně profilovaná portfolia, která můžeme získat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Premiér také dnes řekl, že je přesvědčený, že se ta vyjednávání o českém eurokomisaři po dnešku posunula nějakým směrem. Máte z toho stejný pocit, že se to někam posunulo?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak ono se to posune v okamžiku, kdy nám pan premiér, předpokládám, že asi neřekl všechno do médií, co se odehrálo, když jednal s panem Jeanem-Claudem Junckerem, že nám to řekne, předpokládám, v průběhu zítřka, že se páni předsedové potkají. My budeme mít čas ještě, řekněme v rámci všech tří stran vnitřně si něco k tomu říci. A v pondělí podle mne bychom opravdu už měli tuto otázku uzavřít.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Koalice bude o eurokomisaři jednat, jak vy sám říkáte, až v pondělí. Co se bude do té doby dít? Mně jde o to, jestli jednotlivé koaliční strany budou taky zvažovat, co případně by chtěly za podporu kandidáta jiného koaličního partnera? Protože to tak vypadá, že zatím si všichni tři stojíte na těch svých kandidátech, nikdo nechce ustoupit. Vypadá to, že to bude něco za něco. Mám pravdu? Bude se i o tom jednat?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak já bych chtěl říct, že to není tak, že bychom si všichni tři stáli na svých kandidátech a čekali, za co vyhandlujeme, když to takto lidově řeknu, protože my jako KDU-ČSL už jsme, napřed jsme řekli Zuzanu Roithovou, ta potom odmítla. A když jsme viděli tu debatu, která se odehrávala mezi ČSSD a ANO, tak jsme řekli: bylo by dobré se shodnout na někom jiném, nestranickém kandidátovi, abychom dali, řekněme, první jméno do debaty, to byl Petr Blížkovský, nebo je Petr Blížkovský. A včera na té, na tom jednání koaliční rady jsme říkali, ať i naši koaliční partneři zváží, jestli z těch dvou, Věra Jourová a Pavel Mertlík, jestli by nestálo za to zamyslet se ještě nad nějakým jiným jménem, které by bylo, řekněme, konsensuálně průchodné. Protože já si myslím, že tady rozhodnout na sílu, že třeba my jako KDU-ČSL se přikloníme k jedné ze dvou stran a, řekněme, přehlasujeme tu třetí, že to by bylo opravdu velice nešťastné, a my to nechceme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Proč? Proč to nechcete, vy nechcete být tím, kdo rozhodne ten spor těch dvou velkých koaličních partnerů? Není to trošku alibismus z vaší strany, že nechcete nést tu odpovědnost?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já to nepovažuju za alibismus. Já jsem, já jsem přesvědčen, že o tak poměrně důležité věci, bychom se na ní měli shodnout opravdu konsensuálně, ať je to shoda všech tří stran, protože v ten okamžik opravdu jeden se bude cítit výrazně ukřivděn, pokud to uděláme na sílu a přehlasujeme ho. To poznamená podle mě potom vztahy v koalici, což si myslím, že by bylo naprosto zbytečné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Zatím ty vztahy nejsou poznamenané. Mně jde o to, jak ta schůzka včera vypadala, protože z toho, jaké byly výstupy, tak to vypadá, že všichni jste zůstali na těch svých pozicích. I váš pan předseda řekl, že to jednání je teď zablokované, chtěl někdo ustoupit? Měl někdo ten vklad a řekl: ano, tak my ustoupíme, pojďme se bavit, my ustoupíme a řekněme si, co za to?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak my jsme se snažili v průběhu nejenom včerejška, ale těch posledních dvou týdnů říct, bavme se o někom mimo, řekněme, ty stranické nominace. My jsme dali proto to jméno Petra Blížkovského, který je nestraník. Není spojen s žádnou koaliční stranou.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Jak se k tomu staví ostatní koaliční partneři, že by to měl být právě ten.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Právě v tom je ten problém teď, řekněme, toho zablokování, teď, jak to po včerejšku vypadá, že prostě ČSSD stojí skálopevně za Pavlem Mertlíkem, hnutí ANO skálopevně za Věrou Jourovou. A prostě pokud někdo z nich jako se neodblokuje, anebo nezváží, a to jsme se včera snažili navrhnout: zvažte nějaké jiné jméno, které byste případně navrhli, tak se těžko posuneme dál. Ale já věřím, že to, že se ta shoda najde. Samozřejmě ono bude záležet, s čím přijede pan premiér, protože také může hodně, hodně napovědět, řekněme, i třeba otázka, zdali předseda komise by chtěl upřednostnit, aby tam byla žena za Českou republiku. To může.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Podle našeho zpravodaje.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

To může samozřejmě sehrát významnou roli.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Podle našeho zpravodaje se Jean-Claude Juncker vyslovil v tom směru, že by byl rád, kdyby, nebo že je rád, že v tom užším výběru je žena. Myslíte si, že to tedy v tom případě dopadne tak, že to skutečně bude Věra Jourová, pokud premiér přijede s tím, že Jean-Claude Juncker vyslovil potěšení nad tím, že by to mohla být i žena? Bude to tak?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

No, může to sehrát, a já teď řeknu, nemalou roli, to může to sehrát. Ale klíčové je, co k tomu dodá za portfolio. Protože tady se mluvilo především o Věře Jourové jako nominantky na „DJ Regio“, to znamená na místní rozvoj. Samozřejmě pokud by to portfolio nebylo možné, tak je otázka, jestli ona by přijala nějaké jiné, a jak by, jak by, řekněme, k tomu měla odborně blízko. A já si myslím, že ona je uvážlivá žena, že by se asi nepouštěla do nějaké oblasti, které, řekněme, ne úplně rozumí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Šéf poslanců hnutí ANO Jaroslav Faltýnek přiznal, že poslední týden nedělal téměř nic jiného, než že přesvědčoval poslance KDU-ČSL o tom, že právě kandidátka hnutí ANO je lepší než Pavel Mertlík. Můžete mi říct, jak v praxi takové přesvědčování vypadá?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak to přesvědčování vypadá tak, že jsme o tom hovořili, když jsme se potkali. On mi to osobně říkal, psal mi i SMS zprávu tady v této věci. Já jsem přesvědčen o tom, že Věra Jourová je velice kvalitní kandidátka, pokud by měla možnost získat tady tuto oblast, tak si myslím, že by dokázala odvést obrovský kus práce. Ale samozřejmě to my v tento okamžik nevíme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Nevíte co? Že dostane to portfolio?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Přesně tak.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Nabízel vám Jaroslav Faltýnek za podporu Věry Jourové něco? Lidovcům?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Ne, nenabízel nám ani on, ani pan předseda Babiš, ani pan premiér Sobotka. Tady opravdu říkám, že to jsou spekulace. A my fakt opravdu nehandlujeme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Vy sám říkáte, že vy jste připravili nadstranického kandidáta. Myslíte si, že má nějakou šanci Petr Blížkovský?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Petr Blížkovský je člověk, který je v Bruselu od roku 99. Je to dneska skoro nejvýše postavený Čech, já si troufnu říct, že je nejvýše postaveným Čechem v té úřednické hierarchii. V rámci působení na Evropské komisi. Dokonce Jean-Claude Juncker jej osobně zná, takže já si myslím, že to by byl velice kvalitní kandidát.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Mně jde i to, jestli má šanci v koalici, aby ho koalice vybrala za svého kandidáta. Jestli vy se necítíte být trošku upozaděni, protože v podstatě i ti politici z koalice mluví hlavně o dvou kandidátech. O Věře Jourové a Pavlu Mertlíkovi. Petra Blížkovského nikdo moc kromě vás nezmiňuje. Mně jde o to, jestli vy opravdu to cítíte tak, že to je rovnocenný kandidát k těm dvěma dalším?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

No, já si myslím, že ono, otevřeně řeknu, že za poslední týden to tak necítím. Nicméně já mám dnes zprávy od pana předsedy z toho jednání, které on měl s Jeanem-Claudem Junckerem. A ten řekl, že pro něj není rozhodující, za jakou politickou stranu ten člověk je nominován. Pro něj je rozhodující.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Ano, tomu já rozumím. Jde o to, aby se tady ty tři politické strany dokázaly ale vůbec dohodnout.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Toto my se samozřejmě našim koaličním partnerům snažíme vysvětlit, a říkáme opravdu: odhlédněme od toho, kdo toho člověka nominuje, ale jakou má kvalitu.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Není to ostuda, že Česko ještě nebylo schopno dosadit svého kandidáta do Evropské komise?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já si myslím, že v tento okamžik to ostuda není. Je tady spoustu jiných států, které jsou v podobné situaci, například Polsko, pokud se nepletu, navrhuje tři jména. Belgie čtyři jména, já si myslím, že trošku ostudou to začne zavánět, pokud ani po pondělku nedokážeme nalézt shodu. V tento okamžik bych řekl: vlak nám neujel, vlak projíždí kolem. Je potřeba do něj tedy naskočit.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Podle koalice vám ten vlak ale ujel, protože většina těch důležitých portfolií už je jakoby rozebraná. Nemáte pocit, že ztrácíte i u voličů? Že už můžete být lidem trochu k smíchu, když se čtyřikrát sejdete, přes víkend se změní kandidát. Původně to byl za hnutí ANO Pavel Telička, teď je to Věra Jourová. Navenek to nevypadá, že byste byli schopní nějakého kompromisu, protože premiér Sobotka předtím, než odjížděl dneska do Bruselu, tak řekl v pondělí, že nechce v žádném případě odjíždět bez konkrétního jména, ale nakonec odjel, protože jste se nedokázali dohodnout.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Podívejte, pan premiér řekl ještě před týdnem, že vidí ten konečný termín 11. srpna. Najednou během týdne se stalo něco, čemu já nerozumím, a posunul ten termín na středu. My jsme třeba jako KDU-ČSL navrhovali, ať se o tématu eurokomisaře bavíme už někdy od prosince loňského roku, kdy jsme tvořili finální podobu koaliční smlouvy. Tehdy to bylo, řekněme, smeteno se stolu, že na to je čas. Takže některé věci my nemáme tak plně v rukou. Ale nemyslím si, že by lidé na to měli pohlížet jako na něco, že se nejsme schopni shodnout. Prostě my tady o tom čtvrtý týden diskutujeme, já si myslím, že po dnešku se posuneme dál. A věřím tomu, že to v pondělí uzavřeme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Vy jste už včera ráno ještě před nočním jednáním na svém twitterovém účtu napsal, že hledat v České republice eurokomisaře je jako mámit tele z jalové krávy. Nezapřel jste teda v sobě zemědělce. To vypadá, že jste měl velmi dobrý odhad, protože se zatím eurokomisaře nepodařilo najít. Vy už jste ráno tušil, že to večerní jednání krachne?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Popravdě netušil jsem, že se to večer nepodaří dohodnout. Nicméně potom už v průběhu odpoledne z těch informací, které jsem měl, to vypadalo, že to bude velice komplikované, že ta dohoda se bude hledat velice těžko, protože jsme měli zprávy, že ani ČSSD a ani hnutí ANO nebudou chtít, řekněme, z těch svých pozic slevit.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Zeptám se vás ještě na jednu věc. Na mě to působí trošku dojmem, že pan premiér Sobotka si jel do Bruselu vlastně pro takové potvrzení toho, že pan Juncker chce tu ženu, aby to vypadalo, že ČSSD neustoupí a vyjde vstříc hnutí ANO, protože on bude mít od pana Junckera řečeno: ano, my rádi uvidíme ženu, takže pan premiér řekne: takže my jsme neustoupili, ale dáme na to, co nám řekne pan předseda komise. Myslíte si, že i to může být ten motiv, proč pan premiér do toho Bruselu jel bez toho jména, že si to nechá jako by alibisticky potvrdit panem Junckerem? Ten ústupek panu Babišovi? Protože pan Babiš vypadá jako velmi silný hráč v té vládě, mockrát to vypadá, že tu vládu řídí on spíš, než pan premiér Sobotka.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já si to nemyslím, že by pan předseda Babiš řídil vládu. Je tam jako jeden z členů vlády. Vláda úkoluje kolektivně, ale nicméně k té, k té otázce. Já se přiznám, to je opravdu hodně spekulativní rovina. A já se opravdu nechci pouštět, protože dneska jsem v Bruselu o toho jednání nebyl. Nemám ani ty informace. Takže teď nemohu říkat, zdali ta spekulace, kterou vy jste vyslovila, zdali na ní něco je.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Ale byl jste u toho jednání, vy tam určitě vidíte, jaké kdo má pozice, jak vyjednává, jak pevný je v těch svých argumentech, které předkládá koaličním partnerům. Zajímá mě, jestli opravdu oba ti pánové, pan Sobotka i pan Babiš, mají stejné argumenty, stejně tvrdě si stojí za těmi svými stanovisky, jestli tam necítíte, že někdo z nich má trošku navrch, když vy jste přímo u toho?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Přiznám se, nevím, jestli by bylo úplně kolegiální a férové, abych já tady toto hodnotil jako. To si myslím, že to jsou informace, které možná má člověk potom říkat, až třeba z té politiky odejde.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Tak počkáme si na to. Sama Věra Jourová mluvila o tom, že by jako žena měla v Bruselu větší šanci na důležitější resort než muž. Myslíte si, že to tak skutečně je? Že Česko má takovou pozici, že když pošle ženu, bude si moct lépe vybírat?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Troufnu si říct, že teoreticky ano, ale zase v návaznosti právě na osobu Věry Jourové to je úzce spojeno s tím portfoliem.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Pouze s tím jedním portfoliem?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

O který, o které ona si řekla, že o něho nejvíc stojí. Teď je otázka, jestli je volné. A to já nevím, to asi vám řekne pan premiér v průběhu zítřka.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Já vám teď pustím názor předsedy TOP 09 Karla Schwarzenberga, který byl včera hostem Interview ČT 24. A ten řekl, že Česko moc šancí na důležité portfolio nemá, i kdyby to byla žena, kterou Česko do Evropské komise vyšle. Pojďme si ho poslechnout, proč.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany TOP 09 (Interview ČT24, 15. 7. 2014)

Já bych řekl, že by to uvítali v Bruselu, i kdyby byla další žena v komisi. Ale jestli to bude silné, o tom mám větší pochyby.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Není to tedy spíš z říše snů, to přání mít důležité portfolio? Protože Česko, jak říkal Karel Schwarzenberg, moc silnou pozici v Evropské unii nemá. Mně jde o to, jestli opravdu je nutné se o toho eurokomisaře tak hádat, když v podstatě eurokomisař nemůže hájit zájmy té země, národní zájmy země, ale hájí zájmy celé Unie, proč je o něj takový boj? To mi vysvětlete, tomu já úplně nerozumím.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já se přiznám po pravdě, že já tomu taky úplně nerozumím. A nemyslím si, že je tady naprosto klíčové uhrát svého stranického kandidáta, a potom se bít v prsa před svými spolustraníky. Jakého našeho člověka v uvozovkách jsme vyslali do Bruselu, protože na rovinu, ten člověk, i kdyby byl straník dnes, tak v okamžiku, kdy se stane eurokomisařem, tak musí opravdu to stranické tričko sundat. Já si nedokážu představit, že by eurokomisař České republiky jezdil třeba po stranických akcích. A nějakým způsobem více profiloval tu či onu stranu, ze které třeba vzešel. To podle mě není možný. Tak mě trošku překvapuje, když vidím teď, řekněme, tu pozici v těch zákopech, kde stojí ČSSD a ANO, že se nad to nedokážou povznést, jedni nebo druzí, a říct prostě: přece takhle to není. My z toho politicky nedokážeme do budoucna těžit. Tady je jenom otázka toho, dát za Českou republiku toho nejlepšího člověka, kterého máme. A aby dokázal nás dobře jako by reprezentovat v tom celém orgánu. Ale víme, že on nebude hájit zájmy České republiky, ale celé Evropské unie.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

To je skoro to samé, co jste řekl vy. Vypadá to jako otázka prestiže a nějaké ješitnosti, kdo s koho. Proč to tak je? Proč to ti politici, ti dva zřejmě, pan Sobotka a pan Babiš, neumějí to, co říkáte vy, se nad tím povznést? Čím to je? Je to opravdu ten jejich souboj, jich dvou?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já se přiznám, těžko říct. A teď.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Ale vy i na to určitě máte nějaký názor. Nějak sám to cítíte, vy to vidíte, vy jste u toho přímo, kdy ti dva spolu mluví. Nějak to na vás musí působit.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já mám trošku pocit, že to na mě působí tím dojmem, že na jedné straně pan premiér, předseda vítězné strany ČSSD, který nemá úplně jednoduchou situaci uvnitř ČSSD a má tam, řekněme, určitou i možná opoziční část. A potřebuje dokázat, že je úspěšným premiérem i třeba v této věci. A na druhé straně stojí Andrej Babiš, který je úspěšný byznysmen. A ten je také zvyklý vyhrávat. A teď si myslím, že tady toto, co jsem teď řekl, částečně asi promítá i do té situace, která teď je, ale já věřím, tomu, že do pondělka prostě si i pánové i ty strany uvědomí tu situaci, ve které jsme, a že snad v pondělí na tom jednání se opravdu posuneme k tomu závěru.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Kdyby to bylo čistě na vás a měl jste rozhodnout mezi těma dvěma kandidáty, kteří jsou z těch dvou koaličních stran, Pavel Mertlík, Věra Jourová, čistě váš osobní názor, který z nich má z vašeho pohledu větší předpoklady uspět v Evropské komisi? Bez ohledu na to, jaké bude portfolio, protože to my nevíme nikdo z nás ani teď. Z vašeho pohledu, když je znáte oba dva? A Věru Jourovou asi znáte dobře, protože ona před čtyřmi lety za, na kandidátce KDU-ČSL kandidovala.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Ano, ano. Já se přiznám, popravdě řečeno, já Pavla Mertlíka neznám. Já ho znám jako naprosto běžný občan tohoto státu, který si je může vygooglovat. Já jsem ho asi v životě nepotkal, takže já ho nedokážu vůbec hodnotit po této, po této rovině. Já, kdybych to měl pískat, jak bych řekl tady tento zápas, tak já bych byl nejradši, kdyby tam na to hřiště vyběhl někdo úplně třetí, který, který nakonec bude vybrán. A já věřím tomu, že se nám to v pondělí podaří.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Myslíte si, že ČSSD může mít problém s Věrou Jourovou i proto, že ona ČSSD přes osmi lety opustila? Že to může být nějaký kámen úrazu, nebo vůbec ne?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

To si myslím, že se určitě do toho nepromítá.

Služební zákon

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Pojďme k další věci, která je dnes velmi aktuální, a to je jednání Sněmovny. Mimořádná schůze Sněmovny začala dnes ráno v devět hodin, pokračuje tedy od včerejška. Na programu je i služební zákon. Pane ministře, budeme mít služební zákon, nebo ne?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Tak já doufám, že jej budeme mít. My jej máme, my potřebujeme udělat novelu, a aby byl účinný od prvního ledna 2015. Nicméně teď ta situace se výrazně zkomplikovala, protože dopoledne jsme byli seznámeni s dopisem, který přednesl na plénu pan předseda poslaneckého klubu TOP 09 Miroslav Kalousek. Přiznám se, i pro mne to bylo velké překvapení, kdy četl nějaké stanovisko Evropské komise v té věci, že se nám říká, že nepotřebujeme nezbytně nutně od 1. ledna tento, nebo tuto novelu. A tento zákon mít v účinnosti ve vztahu k nutnosti čerpání evropských fondů. Zatímco my na druhé straně jako člen vlády jsme byli poslední čtyři měsíce stále konfrontováni s tím v různých vyjádřeních, řekněme z jiných částí Evropské komise, že to nutně potřebujeme. I k dohodě o partnerství, což je klíčový dokument pro čerpání evropských fondů, nám bylo říkáno opakovaně: musíte také přijmout tady tento zákon a mít jej v účinnosti. Takže pro mne, na rovinu říkám, bude důležité, abychom si v pondělí na vládě vyjasnili, teda, jaký ten dokument má váhu, kdy byl k nám doručen, protože v tom je taky spor. Miroslav Kalousek uvádí jiné datum. Uvádí to datum asi před 14 dny zpátky. Ministr Dienstbier říká, že dorazil ten dopis dnes. A pro mne jako pro člena vlády je důležité vědět, kdo teda mluví pravdu, a případně, kde se stala chyba.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Opozice má čtyři podmínky, za kterých je ochotná o tom služebním zákonu vůbec hlasovat a jednat. Mimo jiné chce, aby nevzniklo generální ředitelství státní služby, aby se ten zákon nevztahoval na náměstky. Jste ochotní s opozicí o těch jejich podmínkách jednat? Protože jinak opozice varuje, že bude blokovat jednání o tom zákonu třeba celé volební období.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Ono to má několik rovin. Samozřejmě otázka blokování po celé volební období je asi, bych chtěl vidět, kdyby to opravdu se rozeběhlo a běželo by to, nevím, kolik týdnů, co by na to říkali občané tohoto státu. Třeba i voliči těchto dvou stran. To není úplně standardní způsob komunikace. Já jenom musím říct, že my v průběhu posledních pěti měsíců jsme s opozicí tento návrh asi na 27, nebo 28 schůzkách prodiskutovávali. Byli s tím seznamováni. A přijít teďka tady v tomto závěru opravdu s tak překvapivou informací a s takovým, řekněme, způsobem opravdu vydírání toho, že budeme blokovat přijímání zákonu ve třetím čtení, to já nepovažuju za, za způsob férového jednání, byť jsem v opozici, jo. A samozřejmě.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

A bude vláda s opozicí jednat, nebo ne?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já, já jsem třeba typ člověka, kdy opravdu říkám: když je potřeba jednat, jednejme. Diskutujme i s tou opozicí. Takže já se spíš kloním k té variantě: ano, sejděme se, řekněme si, co je možné, nebo není možné, protože některé asi ty podmínky, které byly přestavené, úplně možné nejsou, protože v ten okamžik bychom ten zákon mohli celý vzít a vyhodit jej do koše a začít psát novou novelu toho zákona.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

A co tedy ty dvě, o kterých jsem mluvila, že nesmí vzniknout generální ředitelství státní služby, že by se ten zákon neměl vztahovat na náměstky. To je pro vás přijatelné, nebo vůbec ne?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Pokud bychom přistoupili na podmínku zrušení generálního ředitelství státní správy, tak celá ta konstrukce novely tohoto zákona opravdu padá, a v ten okamžik můžeme psát nový zákon. A to není otázka, kterou jsme schopni vyřešit za měsíc.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Miroslav Kalousek tvrdí, že vládní podoba zákona by znamenala zabetonování státní správy pro vybranou sortu lidí. Co na to říkáte?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já si to nemyslím, nesdílím tento názor Miroslava Kalouska. Protože tam jsou mechanismy, kdy opravdu noví lidé mohou do státní správy vstupovat, na druhou stranu my se snažíme tím nastolit určitou stabilitu, aby nedocházelo k těm výměnám na těch resortech, ke kterým tady docházelo. Aby ti lidi tam mohli opravdu profesně růst a mít nějakou jistotu, že s výměnou ministra nebudou měnit, vyměněni také. Mě jediné co mrzí, že když dneska opozice, a to ODS a TOP 09 tak masivně kritizuje tuto novelu, že je škoda, že za posledních 7 let, kdy jedna, nebo druhá strana, byly ve vládní koalici, že tu novelu už dávno neudělali podle obrazu svého.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Lidovci ještě v lednu požadovali, aby se do služebního zákona dostalo ustanovení, které by zakazovalo vykonávat funkce ministra tomu, kdo aktivně spolupracoval se Státní bezpečností. Ještě pořád na tom trváte? Nebo už to úplně zmizelo z toho návrhu, který je teď ve Sněmovně, protože těch změn tam bylo už několik. Nevíte, v jaké fázi je to teď? Jestli, jestli vy teda jako lidovci na tomto trváte, jestli to tam budete chtít zachovat, a jestli to tam ještě pořád je?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Ta podmínka tam podle všeho není. A pokud by se mělo nějakým způsobem takovou záležitost řešit, tak by se měla řešit v rámci novely lustračního zákona, kdy by se mělo definovat, kde je ten rozdíl, kdy dneska to znění říká: ten, kdo je evidován, tak nemůže vykonávat tu funkci. A my bychom chtěli, aby se odlišilo, kdo byl evidován, a kdo aktivně spolupracoval. Protože v tom je někdy rozdíl. Lidé, kteří byli evidováni, třeba nikdy aktivně nespolupracovali. A dnes nemají možnost vykonávat některé funkce a pozice.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Je vůbec šance ale zjistit, jestli někdo skutečně aktivně spolupracoval, nebo ne? Protože vidíme, že v podstatě všechny ty spory dopadají podobně, že svědci si nic nepamatují, materiály jsou skartované. Dá se vůbec dnes ještě prokázat, jestli někdo skutečně aktivně, a co to to slovo aktivně znamená, spolupracoval? A i když to už v tom zákoně není, budete tedy trvat na tom, aby to bylo aspoň v té novele lustračního zákona?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Chtěli bychom o tom vést debatu, ale nicméně máme tady případy, kdy se lidé soudně bránili proti tomu, že jsou evidováni ve svazcích StB. A ten soud proběhl na základě důkazů, které měl, nakonec rozhodl o tom výmazu. O tom, že ti lidé nikdy nespolupracovali a neměli být ani evidováni. Takže ta možnost soudní cestou se hájit tady je.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Ano, je, ale jak říkám, těch důkazů je málo, protože část těch materiálů je skartována, soudy v podstatě se opírají o, o výpovědi bývalých příslušníků Státní bezpečnosti. Takže myslíte si, že to opravdu jde, dokázat někomu, že aktivně spolupracoval?

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Já bych možná trošku odlišil ten proces, jaký probíhá v České republice a na Slovensku. Nechtěl bych komentovat na Slovensku otázku svědků. Ale v České republice, si myslím, že ty soudy postupovaly, řekněme, jiným způsobem podstatně lépe.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka

Říká Marian Jurečka, ministr zemědělství. Děkuju Vám za to, že jste byl hostem Interview ČT 24. Na řadě jsou Události, hezký večer.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství

Děkuji za pozvání.